Покупательница спросила, будут ли холостые пшики, т.к. все блогеры утверждают, что это признак того, что парфюмом не пользовались. И почему.

АО "Санни"(Москва) производит парфюмерию в России с 2000-го года. Нижеследующее - из опыта производства и общения с покупателями; о создании парфюмерии, производстве духов подробнее здесь...

Почему возникло такое мнение у блогеров и история из 90-х.

Что такое "пшик " и почему для новых флаконов почти всегда "пшик холостой" ?
Чтобы разбрызгать жидкость из флакона со спреем, надо нажать на актуатор - головку спрея.
"Пшик духов " - это обозначение характерного шипящего звука выходящего из флакона духов воздуха или жидкости при таком нажатии.
"Холостой пшик" - это когда при нажатии на актуатор жидкость из флакона выходит не сразу, а лишь после нескольких нажатий.
Такие пшики и называются холостыми.

Почему должны быть "холостые пшики" ?
На заводе-изготовителе при укупорке спрея на горле флакона давление внутри и снаружи - одинаковое.
При установке спрея во флаконе духов при производстве в трубочке (и в емкости под актуатором !!!) спрея находится воздух.
По закону о сообщающихся сосудах (это закон физики, к деятельности "бешеного принтера" отношения не имеет), заливаемая жидкость должна была бы подняться и по трубочке.
НО при этом подъёме увеличивается давление в трубочке (выход из трубки закрыт запорным механизмом спрея) и жидкость в трубке поднимается лишь чуть-чуть (до выравнивания давления), воздух в трубке остаётся.(Исключения *)

"Холостые пшики" возникают из-за того, что при первом нажатии актуатора уменьшается давление (объём при нажатии уменьшается - воздух выходит через дырочку актуатора - при отпускании актуатора объем увеличивается, давление снижается) в емкости спрея под актуатором, выходить внутрь флакона ему мешает запорный шарик, прижатый пружинкой.
После освобождения актуатора пружинка перестает давить на шарик, оставшийся в трубочке воздух - из-за разницы давления - поднимается в ёмкость под актуатором.

Получается холостой пшик.
И после нескольких (2 -3 -4 -х) нажатий - "холостых пшиков" - жидкость из флакона по трубке поднимается до этой емкости и при следующем пшике жидкость выходит из спрея и распыляется через отверстие актуатора.
"Холостые пшики" - как раз выход оставшегося в трубке спрея воздуха.
При последующих нажатиях актуатора оставшаяся в трубке спрея жидкость СРАЗУ выходит через отверстие в актуаторе - ХОЛОСТЫХ ПШИКОВ НЕТ.
В общем случае это так.

Но могут быть редчайшие исключения: например, когда укупорка спрея происходила с чуть бОльшим давлением.
Тогда повышенное давление будет во флаконе ещё ДО первого пшика и "холостых пшиков" не будет. Это допустимая, но крайне редко возникающая и маловероятная ситуация.

Кроме того, в 90-х годах какое-то время было довольно много туалетной воды (производства, кажется, Индии) с закаченным внутрь газом (т.е. давление внутри флакона ИЗНАЧАЛЬНО, при завальцовке спрея, было выше, чем снаружи) - можно было нажать на актуатор (устройство спрея было как у дезодорантов) и жидкость выходила довольно долго, до выравнивания давления. Т.е. холостых пшиков ДО выравнивания давления не было.
Но с тех пор нам подобная продукция для парфюмерии в стеклянных флаконах нам не встречалась.
Ещё одно исключение: при производстве парфюмерии первые флаконы - один, два - или выборочно лаборатория качества может проверить - пшикнуть - флакон на конвейере на то, как работает спрей, какой запах получается при разбрызгивании. И не обязательно проверяющий заберет этот экземпляр для отчета, может поставить обратно на конвейер.
Это не является ни ошибкой, ни оплошностью, ни обманом покупателя - допуск разницы объема +-5% (один-два пшика - это меньше половины миллилитра), потеря на таких контрольных пшиках - допустимая.
Но в этом случае холостого пшика парфюма НЕ БУДЕТ.
Исходя из вышеизложенного, за очень редким исключением, мнение блогеров - верное.
---------
Обращаем внимание, что для дезодорантов как раз не должно быть "холостых пшиков", т.к. газ в тубы/баллоны (обычно жестяные или алюминиевые) закачен при производстве и жидкость в них находится под давлением.
Если в дезодоранте есть "холостой пшик", значит или он пуст - жидкость в нем закончилась, или вышел газ, и придется пшикать как обычной туалетной водой. Но такая ситуация бывает крайне редко - газа закачивается при производстве достаточно, чтобы хватило на весь объем жидкости.

Если при нажатии актуатора "ничего не выходит", то:
1. Надо встряхнуть баллон; в не пустом дезодоранте обязательно почувствуете, как "болтается" жидкость. Если нет, значит содержимое уже совсем на исходе.
2. Если баллон полный, причина неисправности может быть из-за засора в актуаторе - попробуйте, зажав баллон в одной руке, стукнуть дном (не актуатором !!!) по ладони другой - соринка может сместиться и дезодорант опять будет "пшикать", как следует.
Не колотите дезодорант об стол !!! Разобьёте...
Ещё можно аккуратно снять актуатор (потянуть его вверх вдоль оси флакона) и продуть его - губами или обычным велосипедным насосом; это же касается любого парфюма со спреем.
3. Если это не поможет, то баллон дезодоранта следует правильно утилизировать - категорически нельзя разбирать, нагревать, бросать в костёр - соответствующие значки есть на баллоне дезодоранта.
4. Еще экстравагантный способ ремонта спрея без его разборки - если по какой-то причине шарик или пружинка "прилипли" и перестали открывать /закрывать клапан: можно положить флакон в морозилку холодильника.
Из-за разных коэффициентов сжатия/расширения под действием силы сжатия "прилипшее" отлипнет и затем после разморозки пружинка и шарик будут работать штатно.
Может быть...
Ибо причина неработы спрея - неясна до развальцовки флакона и разборки спрея.
Описанная выше ситуация очень редкая.
----------------------------------------
И ещё - под влиянием обсуждений/рассуждений/запросов в инете/поиске:
- может ли в парфюме не быть холостых пшиков нишевый - может, ибо "ниша", "нишевый" парфюм - понятие не качества, а лишь маркетинга, позиционирования, ценообразования и т.п. Уварен, что парфюм с мочой какой-нибудь "звезды" будет пользоваться безумным спросом - у ее фанатов. И они будут находить в нём замечательные ароматические аккорды, оттенки и нюансы...
- туалетная вода без п/п это как - "без пробного пшика". Такое объявление встречается, когда продавец (частное лицо) "стесняется" упомянуть, что уже пользовался парфюмом. Категорически невозможно для производителей.
- "первые два-три «пшика» пульверизатора подлинных духов должны быть холостыми." - автор утверждения ошибается. холостыми должны быть первые пшики ЛЮБЫХ духов, независимо от того, подлинные они или нет. Исключения см. выше. Об отличии подделок см. ссылку ниже.
-"должны ли пахнуть новые духи ?" - в общем случае - нет, т.к. при производстве очень малая часть паров РДВ может осесть на внешней части горла флакона (на "юбочке" спрея); это горло иногда декорируется кэш-помпой, на флакон надевается крышка, он упаковывается в коробку (часто вместе со вкладышем), запечатывается в целлофан; поэтому этой малой части паров РДВ просто не пробиться через такую многослойную защиту.
Но, как обычно - исключения:
-если часть РДВ попала на внешнюю поверхность флакона (бывает крайне редко),
-если применен некачественный спрей или у флакона горло с браком, духи "потекли" (это видно по сырому футляру и мелким капелькам под целлофаном),
тогда новые духи могут пахнуть ещё до первого пшика.
-"для чего делают холостые пшики ? " - их не делают, это просто выходит неизбежный при производстве остаток воздуха в трубочке (см. выше).
-"как сделать холостой пшик в духах, вернуть девственность флакону, как сделать два пустых пшика в парфюме если уже пользовались -перевернув и пропшикав воздух в трубку" - НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Воздух в этом "перевернутом" флаконе будет ГОРАЗДО более насыщен парами жидкости, чем воздух в трубке спрея при производстве. И попав в трубку (эти пары, конечно, при переворачивании туда попадут), эти перенасыщенные пары все равно останутся в попавшем в трубку воздухе и скорее всего осядут на стенках микроскопическими каплями.
Кроме того, длина трубки спрея рассчитана так, чтобы собрать последние остатки жидкости внутри флакона - т.е. касается стенки флакона; поскольку эта стенка смочена раствором, то в трубку при этой операции будет попадать жидкость со стенки, а не только перенасыщенные пары.
Такого как сразу после производства - не будет. "Пшик" после такой "хирургии" будет выдавать жидкость, а не один воздух, хотя этой жидкости будет чуть меньше, чем при ранее использованном (не "девственном") флаконе;
Так что обман (как и в случае с традиционными хирургическими операциями по возвращению девственности) обязательно вскроется.
К неудовольствию обеих сторон ...
-"воздух в трубку спрея попадает при производстве" - он БЫЛ в трубке ДО производства и БУДЕТ после завальцовки флакона (объяснения см. выше). Мы все (в т.ч. и спреи) находимся в воздушной среде; воздух в исправном спрее обязательно остается после производства парфюмерии. До первых пшиков, конечно...
- "холостые пшики" - вовсе не признак оригинальности ("заграничности") происхождения парфюма. На тему "оригинальность" есть много в статьях нашего блога.
И все камлания "знатоков" и их рассуждения, что,
"мол, нет "холостых пшиков" - это не оригинал, опасен для жизни, и прочее" есть сущая ложь, гнилая заказуха, очередная страшилка по типу ужастиков "Честного детектива"
. Даже если производить парфюм в "гараже на Малой Арнаутской", то в новом флаконе всё равно будет "холостой пшик" - ни один безумец не будет тратить время на пролив трубочки спрея раствором душистых веществ. Поэтому рассуждения, что "нет холостого пшика, значит "паль", подделка" - досужий вымысел, на уровне средневековых рассуждений от том, "ниже какого веса начинается вес ведьмы - иначе её метла не поднимет".
По нашему мнению, время подпольного розлива парфюма давно прошло. И все подделки идут в Россию (да и по всему миру) с радостного дозволения таможни (гоголевский "нищий" таможенник Чичиков умер бы от зависти от видео обыска главы таможни Бельянинова) и иных "внутренних" (и не очень) органов. "Ничего личного, только бизнес..."
- "наличие/отсутствие холостых пшиков зависит от мощности пульверизатора" - полный бред. Интересно, как такие "эксперты" замеряют неведомую миру "мощность" (упругость) тонкой пружинки (её назначение - надавить на шарик и закрыть доступ РДВ в ёмкость под актуатором) спрея и её влияние на давление внутри флакона ...
- "холостые пшики отсутствуют из-за транспортировки" - считаем это маловероятным, ибо за всё время работы с оптом и розницей к нам не приходили подобные претензии, хотя отправляли и поездом, и самолетом на весьма далекие расстояния. Для смещения жидкости в трубке спрея необходим очень сильный удар, который вряд ли выдержит стеклянный флакон.
Даже если флакон при транспортировке был перевернут, воздух в трубке не будет замещен жидкостью из-за очень малого диаметра трубки спрея.
Газы в жидкой среде перемещаются в форме шарообразных пузырьков (см. курсы аэро- и гидродинамики) вполне определенного размера, соответствующего физическим свойствам газа и жидкости.
Ситуацию с кипячением парфюма - уменьшение объёма пузырьков воздуха для проталкивания в трубочке - не рассматриваем.
Скорее от транспортировки может ухудшиться завальцовка мягкой алюминиевой "юбочки" спрея вокруг горла флакона и смещение/деформация резиновой прокладки внутри спрея. Но тогда покупатель раньше обнаружит протечку и до "пшиков" дело просто не дойдёт.
почему в новых духах должно быть три холостых пшика - их может быть один, два, три и т.д. (и, как исключение - может и не быть) - количество холостых пшиков определяется объемом воздуха между выпускным отверстием актуатора и нижним положением актуатора, а также объемом воздуха от нижнего положения актуатора до нижней границы воздуха в трубке см. спрей.
НЕ ЗАЦИКЛИВАЙТЕСЬ на количестве холостых пшиков (см. эпиграф) - сосредоточьтесь на качестве и своих ощущениях.
- "имаг толкает парфюм по второму кругу - после возврата" - не частая история. Парфюмерия надлежащего качества, по российскому законодательству, возврату не подлежит(на Украине - тоже, в Белоруссии возврат возможен).
Исключения: поскольку покупатель имеет право при покупке убедиться в качестве духов, то курьер обязан, только по требованию покупателя, вскрыть упаковку и продемонстрировать ему качество товара - соответственно, пшикнуть. Если покупатель отказывается, то обычно такой товар дальше возвращается на склад, производится уценка и т.п. проблемы.
При продаже парфюма от АО "Санни" с курьерской доставкой такая ситуация исключена - мы ВСЕГДА предлагаем покупателю привезти тестеры и ознакомиться с ароматами ДО оплаты. Если покупатель отказывается от покупки, то он оплачивает только доставку.
Это правило, которое НИ РАЗУ за всё время работы нашего интернет магазина на сработало, ибо НИ ОДИН из покупателей не отказался от заказа.
- духи настоящие контрольные пшики - контрольным бывает обычно выстрел, но это совсем из другой темы... При производстве для выборочной проверки работоспособности спреев для 2-3 флаконов "с конвейера" проверяют, делая несколько пшиков.
- если в пульверизаторе духов пузырьки, то значит пользовались? - нет, это не показатель того, что ими пользовались. Видимо вопрос о нахождении пузырьков воздуха в трубке, ибо увидеть пузырьки в камере спрея - затруднительно. Воздух в трубке есть изначально, ещё до этапа производства (мы все живем в воздушной среде). Причины, по которым в трубку спрея попадает жидкость (РДВ) очень многообразны - мы не готовы описывать здесь сложные физические эксперименты. Поэтому, не обращайте на это никакого внимания.
- холостые пшики парфюм что это значит у женщин - мы не очень представляем, что значит "холостые пшики у мужчин". А уж у женщин - тем более. Загадка, которую мы не смогли разгадать всем коллективом, с привлечением филологов и психологов...
- почему в некоторых парфюмах по трубочке прерывистое наполнение а в некоторых полное - 4 варианта: 1) при производстве спрей вставляли в горло флакона 2 и более раз; 2) кто-то пытался "вернуть девственность флакону" (см. выше); 3) это связано с движением жидкости в газообразной среде и неравномерным вытеснением воздуха в трубке спрея жидкостью при производстве или использовании.
Мы считаем наиболее вероятным: 4) при транспортировке или хранении "на боку, когда в трубку спрея попал воздух из флакона.
- воздух в трубочке как раз признак высоких технологий, оригинальности и качества и это вам любой парфюмер скажет.- очередное "сильное утверждение" от диванных Експертов; никакого отношения к высоким технологиям, оригинальности и качеству "воздух в трубочке" не имеет.
Нам неизвестны парфюмеры, которые бы высказывали подобное мнение.
- У оригинальных новых духов первые несколько пшиков из пульверизатора холостые. Производители наполняют трубочку пульверизатора воздухом, чтобы эфирные масла не забили ее до начала пользования парфюмом. - чего только не придумают диванные Експерты, "навешивая лапшу на уши" доверчивых читателей. Какое наивное представление о вязкости растворенных в спирте эфирных масел !
И ведь ни один такой Експерт не сообщит ни одного признака отличия оригинальных эфирных масел от т.н. неоригинальных.
Потому что их - по признаку оригинальности, региона происхождения - просто нет.
- что делать если воздух попал в трубку от туалетной воды видео - ничего, спокойно продолжать пользоваться (может, будут сначала холостые пшики). ВИДЕО на эту тему снимать не будем.
- как делать первый пшик во флаконе в воздух или на себя - если Вы живете в Солсбери, то лучше вообще не пшикать...
В других местах - всё равно, в воздух или на себя, состав жидкости (если она не испарилась) один и тот же, что при первом, что при последнем пшике...
- каким должен быть пшик у оригинального парфюма - по пшику нельзя определить, "оригинальный" парфюм или нет. Многие понимают т.н. "оригинальность" - как произведенное с высоким качеством, на Западе или под всемирно раскрученным брендом. Качество спрея и , соответственно, пшик из него будут одинаковыми, если в т.н. "оригинале" и в его подделке будут применены спреи одного производителя. Качество спрея (и сам "пшик") НЕ ЗАВИСИТ от марки производителя, а зависит лишь от аккуратности настройки машины по сборке спреев и соответствия комплектующих. И, конечно, от соответствия спрея флакону и выдержки определенных требований к производству (масерация, фильтры, температурный режим и т.д.).
Остальные рассуждения о том, что в "оригинальных духах пшик хороший, а в подделках - плохой", это "развод для лохов" от разного рода "интернет-экспертов".
- спрей во флаконе не под давлением что это означает - ничего. Это описка или ошибка, ибо под давлением находится состав в дезодорантах. В парфюмерии (духи, парфюмерная вода, туалетная вода т.п.) в стеклянных флаконах это делают крайне редко. И давление будет относиться ко ВСЕМУ содержимому, а не только к спрею. Возможно, "писатель" хотел что-то сказать о неисправной пружинке в спрее.
- если открыла дома духи, они без холостых пшиков, их можно поменять в магазине - НЕТ, нельзя. Ибо отсутствие холостых пшиков ДОПУСКАЕТСЯ - это ВООБЩЕ НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ ГОСТом.
Возврату подлежит лишь парфюм НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества - отсутствие холостых пшиков не является одним из признаков ненадлежащего качества.
И вообще - перестаньте "сходить с ума" из-за холостых пшиков !
- трубочки не видны в парфюме - трубочки могут быть произведены и бесцветного (матового) или прозрачного пластика.
Как раз трубочки спрея из прозрачного пластика и не видны под слоем жидкости.
- почему первые пшики духов имеют плохую стойкость - такой вопрос мог возникнуть лишь у тех, кто не искал в инете Как проверить стойкость парфюма, духов, туалетной воды - по ГОСТ 31678-2012 В статье всё подробно описано. Остальное - домыслы "диванных Експертов" ...
- правда ли что когда работает пульверизатор духов воздух попадая в флакон делает духи лучше - это очень спорное утверждение - видимо от "диванных Експертов".
С одной стороны, в воздухе есть кислород, увеличение которого во флаконе ускоряет процесс окисления - разложение ароматических составляющих спиртового раствора душистых веществ (РДВ). Но, поскольку, спирт является отличным консервантом, то, по нашему мнению, должно пройти очень много времени, чтобы кислород из воздуха испортил духи во флаконе. Конечно, речь идет о флаконе с хорошей укупоркой спрея.
С другой стороны, из-за разной плотности ингредиентов РДВ, если флаконом очень долго не пользуются, эти ингредиенты могут начать расслаиваться в жидкости; попадающий воздух из спрея может взбалтывать и перемешивать РДВ. Но это взбалтывание имеет гораздо меньшее влияние, чем простое регулярное использование флакона.
-----------------------------------------
О холостых пшиках в давно неиспользованном флаконе: мы провели эксперимент:
взяли с витрины 2 тестера - они очевидно использованные; во флаконах было примерно 2/3 от начального объёма духов.
Один (1) использовался не реже 1 раза в неделю, другой (2) использовался последний раз пару лет назад (товара давно нет, остался лишь тестер на витрине).
У (1) не было холостых пшиков. У (2) были "холостые пшики".

Почему ?
Потому что для (2) более высокий уровень жидкости в емкости под актуатором (и в трубочке спрея), в соответствии с законом о сообщающихся сосудах, немного опустится (хотя и останется выше уровня жидкости во флаконе) несмотря на преграду в виде запорного шарика; воздух через микроканалы попадет в емкость под актуатором спрея и будет "холостой пшик"
У (1) такой период времени оказался слишком мал для выравнивания давления.
Вывод:
"холостые пщики" могут быть даже у использованных ранее духов, если последнее использование было достаточно давно.
Исключение - если флакон лежал "на боку".
-----------------------------------------

(Исключения *)
Если спрей недостаточно герметично (например, брак/деформация гибкой прокладки - см.устройство распылителя/спрея )закрывает выход из трубочки, то жидкость по трубочке при производстве быстро поднимется вверх и заполнит трубочку.
Тогда при первом же пшике жидкость будет выходить из актуатора - холостого пшика может не быть !
Но в этом случае, по нашему мнению, пользователь может обнаружить подтекание жидкости из-под спрея, особенно если положить флакон плашмя (так, чтобы уровень жидкости был выше оси спрея). Но при обычном вертикальном положении флакона никаких проблем пользователь не заметит.
Мы рассматриваем лишь редкие (на наш взгляд, извращенные) ситуации с проверкой "холостых пшиков".
Брак в спрее является весьма редким, да и подтекание флакона из-за плохой завальцовки при производстве, брака горла флакона (неровности) или брака спрея обнаруживается довольно быстро.
---------------------------------
- пузырьки в духах - хорошо это или плохо - это НИЧЕГО не значит. Они могут быть в трубке спрея после производства или после применения. Но их наличие или отсутствие НИЧЕГО не говорит о качестве духов. А тем более - о "настоящести". И все "советы Експертов", что надо встряхнуть, посмотреть на пузырьки, будут или не будут, какого размера и т.п. - есть бред и шелуха для привлечения внимания посетителей сайта.
Образование и движение газовых пузырьков во флаконе с парфюмерией определяется вязкостью (viscocity, англ) раствора душистых веществ. А его вязкость определяется вязкостью составляющих раствора. Есть вязкость спирта примерно одинакова, то вязкость собственно масла может быть очень разной.
Наличие, количество и размер образующихся при"тряске флакона" газовых пузырьков определяется движением газа в жидкой среде и силой поверхностного натяжения вытолкнутых давлением жидкости на ее поверхность пузырьков.
Поэтому определить "по пузырькам", "настоящий/оригинальны/хороший" парфюм или нет - НЕЛЬЗЯ.
---------------------------------
- первые пшики у парфюма не тот аромат причина - не следует торопиться с выводами. Человеческое обоняние - сложная система. Новый для носа запах может восприниматься как очень необычный, резкий - отличающийся от того, что остался в нашей обонятельной памяти от предыдущего использования того же самого парфюма. Вернитесь к парфюму через некоторое время.
Если Вы доверяете поставщику (не нарвались на левоту),
если производитель сдуру не "осовременил" любимую народом парфюмерную композицию,
если у Вас не изменилось обоняние после COVID-19,
то, скорее всего, вы услышите знакомый аромат.
------------------------------------------
- без п/п в парфюмерии что - это значит, что первых пшиков не будет.
Продавец так хитро указал, что парфюм УЖЕ использовался - прямо сообщить постеснялся....
------------------------------------------
- при встряхивании духов какие появляются пузырьки - наличие или отсутствие пузырьков при встряхивании не является признаком подделки. Если хочется понять причины, то предлагаем ознакомиться с вузовским курсом по гидродинамике. Там есть много и про турбулентность, и про пограничный слой, и про кавитацию. и про захват воздуха потоком жидкости. Главное, что это не имеет НИКАКОГО отношения к качеству парфюмерии...
-----------------------------------------
Ознакомиться с качественной и стойкой парфюмерией по доступным ценам от производителя АО "Санни" можно на этом сайте или в офисе:
- широкий выбор разных направлений (от свежих цитрусовых до манящих восточных) женских и мужских ароматов,
-значительные скидки,
-надежная упаковка
и быстрая доставка заказов или "самовывоз",
-в розницу или мелким оптом из офиса или оптом со склада.

Отзывы покупателей покупателей о качестве парфюмерии АО "Санни" см. здесь

АО "Санни" гарантирует наличие холостых пшиков в своей парфюмерии в соответствии описанной выше темой.

Репутацию и надежность АО "Санни" можно проверить по любым источникам в интернете - реквизиты есть внизу каждой страницы сайта.
---------------------------------------------------
Полезные ссылки:
духи с пшикалкой
звук пшика
пузырьки в духах
пшик спрей